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shiu 發表於 2012-3-19 10:25 PM

有點常識好嗎?

忻雷 發表於 2012-3-19 10:56 PM

你說韓國那我無話可說...

套用ak大的文:
日本xDSL 的電路費
東日本 =165円NTT同絞線迴路費(回線使用料) + 490~1,290円數據機約租費(モデムレンタル料) + 490~1,990円電路費用(プロバイダー料)
西日本 =173円NTT同絞線迴路費(回線使用料) + 490~1,290円數據機約租費(モデムレンタル料) + 490~1,990円電路費用(プロバイダー料)
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promo/ybbwhiteplan/

日本在同速率下...費用比台灣還要高...

中華電信廣告被罰...
是因為它沒說明清楚.."下載一片DVD僅需12分鐘這句"讓人誤解
而不是因收費太貴...也不是因速率不足...

你不喜歡中華電信...你可以罵它...
你不願看事實真相...你可以說你的想法...
但你沒有權利不讓人說自己的想法...
"網站流量.下載不下載的認知問題."這才是應該了解的常識!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

shiu 發表於 2012-3-19 11:06 PM

本帖最後由 shiu 於 2012-3-20 12:00 AM 編輯

忻雷 發表於 2012-3-19 10:56 PM static/image/common/back.gif
你說韓國那我無話可說...

套用ak大的文:

照你那樣說台灣人下載的免空.都跟外國人是不一樣網站囉.
是不是MU.有好幾家.
有沒有比較貴.這不是討論很多年了嗎.
中華電跟政客也承認過的問題嗎.
現在你是在跟大眾講.....
立委跟網民.媒體.還是中華電信本身...說.
你們都瞎起鬨算錯了嗎?
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asdzxc485263 發表於 2012-3-19 11:41 PM

shiu 發表於 2012-3-19 11:06 PM static/image/common/back.gif
照你那樣說台灣人下載的免空.都跟外國人是不一樣網站囉.
是不是MU.有好幾家.
有沒有比較貴.這不是討論很多 ...

今天癥結點在廣告上如開全速率6.25m/s下載4.5GDVD影片不實問題!!
但話說回來今天要到達每秒6.25m/s,除了熱門的種子載點才有可能!!(最多看過BT下載6M/S就是極限了)
還有網路速度達不到要查問題很多,你能100%把握一定是ISP問題嗎!!!?
如果肯砸錢在免空上一定有辦法跑高速率!!!
另外收費問題誰貴誰便宜說不准,需不需換算當日匯率來計算價格!!!
價格問題丟給政府ˋ處理就好了!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

aken104 發表於 2012-3-20 12:35 AM

本帖最後由 aken104 於 2012-3-20 12:44 AM 編輯

從Google 挖角過來的張善正為何一開始就批消基會,就是因為消基會批評的資料很多是亂報,忽略很多網友可以從網路上查到真正資料,經過交叉比對就立刻知道消基會根本是錯誤百出,然而我們的新聞從業人員根本不查證下就相繼引用報導,反正錯了就錯不需要負責。所以中華電信到底收費貴不貴,我會建議你自己到各大國家官網查比較準,別人在說,你都會認為是沒常識的口水。

至於網站上傳速度問題,這本身就是牽扯到專業,不是個人PC點對點這麼簡單,沒在ISP待過或是架過網站....等等了解網路架構的專業人員,根本不知道其中『眉角』在哪裡,否則不會連美國 AT&T 4 大ISP商,也會常出現網友同時連線將伺服器塞暴的國際新聞。

說實在看別人討論問題時,有些人為了寫專業的東西讓人看懂,會用自己誇張比喻說明,但不代表內容是錯的,所以建議看的人除了要想以外,有能力還要想辦法找資料,了解自己看到的資料是否正確,而不是只是簡單的看表面,簡單的照單全收100%相信內容.........。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

viccheng 發表於 2012-3-20 01:25 AM

沒事不要抓狂,網路發言可沒有免責權,而且這裡是討論區,不是辨論或吵架區。
中華的壟斷以經吵到爛了,沒注意到最近一年,除了一般使用者及政客,沒人在吵壟斷了嗎?中華以經是民營,不是政府說了就算,必竟台灣是民主國家。吵是政府花錢己經是過去了,現在都轉光纖,是中華自己花錢建的,他是民營,自己建的東西,為什麼要免費給其他競爭者用?台灣的固網也不是只有中華一家,其他的固網誰有自有線路?為什麼CABLE可以自己去佈線路,而其他的固網不建,要去找中華租?網路費用高,是只有中華的問題嗎?你沒注意到,中華每次要降價,要誰同意?不就是那些政客造成的,如果不是中華民營及去年的大選,大家真的有機會用到50M或100M嗎?
人家都己經給你可以查的到的真實數據了,你還要堅信自己所謂的"常識"真的是常識嗎?

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shiu 發表於 2012-3-20 01:32 AM

本帖最後由 shiu 於 2012-3-20 02:45 AM 編輯

viccheng 發表於 2012-3-20 01:25 AM static/image/common/back.gif
沒事不要抓狂,網路發言可沒有免責權,而且這裡是討論區,不是辨論或吵架區。
中華的壟斷以經吵到爛了,沒 ...
那這篇是假的囉..
有沒有壟斷大家都清楚.
壟斷後出賣股份民營化不過是個笑話......
有一件事很奇怪.既然ISP業者是租借中華電電路..
還能收費比中華電便宜.
中華電不就是出賣股東.將生意踢給別人.

----------------


當中華電信想要繼續推出跛腳寬頻20M/2M騙錢的時候
韓國、日本、香港早就已經提供雙向100M
而且韓國100M/100M的價格還比台灣的10M/2M 990元還要便宜
不知道中華電信打算民國幾年才要推出雙向對稱的寬頻呢?

韓國電信 http://www.kt-megapass.kr/product/internet.htm
Google網頁翻譯(韓翻中)

FTTH or VDSL 100M/100M

合約簽越久越便宜
一年約 43670 韓圜 = 1097 新台幣
二年約 40590 韓圜 = 1019.6 新台幣
三年約 36960 韓圜 = 928.44 新台幣
四年約 34980 韓圜 = 878.7 新台幣


還有香港的價格也很便宜
http://www.hkbn.net/2010/b5_service1_1a.html

100M/100M 268 港幣 = 1167.8 新台幣
50M/50M 238 港幣 = 1037 新台幣
25M/25M 208 港幣 = 906.32 新台幣
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viccheng 發表於 2012-3-20 03:10 AM

本帖最後由 viccheng 於 2012-3-20 03:15 AM 編輯

http://broadband.hinet.net/fttx/55.html
你的10M/2M己經是歷史了,現在是12M/3M 899,999己經被50M/5M取代了,你提到的的是台灣要加油的地方,但這樣的問題是中華努力就可以嗎?
http://tw.news.yahoo.com/羅淑蕾轟-中華電信龜速-ncc更龜速-035009070.html
這個指到了最大重點,也就是為什麼租用中華的網路,反而比較便宜的重點在這,中華要降價,要NCC同意,但是其他ISP是不須要的。NCC為了保護那些扶不起的阿斗,不讓中華降價,再加上政客的關係,讓中華不須要提升網速,就算提升網路,費用也降不下來,讓我們只能用你覺得很貴的網路,中華要做100M/100M很難嗎?
如果你忘了中華要降價發生什麼事,請看以下
http://tw.news.yahoo.com/%E4%B8% ... 1%8E-104400270.html
http://tw.news.yahoo.com/adsl%E9 ... 5%B8-041310249.html
http://tw.news.yahoo.com/ncc%E9% ... 1%88-090740264.html
http://tw.news.yahoo.com/%E9%A0% ... 9%BE-045100023.html
http://tw.news.yahoo.com/%E7%A4% ... 8%B0-213000359.html
http://tw.news.yahoo.com/%E4%B8% ... 0%AD-213000942.html
http://tw.news.yahoo.com/%E5%AF% ... D%B0-212626563.html
http://tw.news.yahoo.com/%E7%A4% ... 8%B0-213000359.html
http://tw.news.yahoo.com/%E4%B8% ... 1%8E-104400270.html

看完這些,你看到什麼,中華要降價,就可以降價嗎?你和一般人瞎起鬨了半天,駡了中華半天有用嗎?降價是要政客和NCC同意的,政府必須要出手才有用。

專家看到的就和瞎起鬨的不一樣
http://tw.nextmedia.com/applenew ... D/20120315/pvtype/r
http://tw.nextmedia.com/applenew ... D/20120301/pvtype/r
http://tw.news.yahoo.com/%E8%8B% ... 0%A8-213000712.html
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x1011911 發表於 2012-3-20 08:35 AM

看來要先改善一堆人的網路知識才有用

shiu 發表於 2012-3-20 08:52 AM

本帖最後由 shiu 於 2012-3-20 09:29 AM 編輯

viccheng 發表於 2012-3-20 03:10 AM static/image/common/back.gif
http://broadband.hinet.net/fttx/55.html
你的10M/2M己經是歷史了,現在是12M/3M 899,999己經被50M/5M取 ...
沒有大眾的批坪10m能說是過去嗎...兩年前為裝10m還得去電好幾次.
有人說網路批評對像不含ncc跟政客過嗎?
ncc.跟政客.中華電信.本身承認過速度比人慢比人貴.
這是事實...你要告訴公眾.全世界都錯了嗎.
難道某些人要告訴大眾...大家要去怪ncc.跟政客不通過.不要怪中華電嗎?
批評中華電跟批評ncc政客有衝突過嗎?
有誰不知.一切都是ncc跟政客.中華電.是在串連演戲..

所謂要求開放最後一哩路.望它點頭.
是因為它民營化了.沒壟斷所能發生的嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

aken104 發表於 2012-3-20 09:17 AM

本帖最後由 aken104 於 2012-3-20 10:29 AM 編輯

shiu 發表於 2012-3-20 01:32 AM http://www.eyny.com/static/image/common/back.gif
那這篇是假的囉..
有沒有壟斷大家都清楚.
壟斷後出賣股份民營化不過是個笑話......


就知道你了解半套

1.  香港連國外的地方,一律降成20M。只有香港本區才有全速。因為連國外海底電纜費用非常高,而且每每要擴充就要等1~3年以上,而台灣目前還沒有限制(我用50M就確定沒被限制)

2.  要建設直接將光纖接駁至用戶家中電腦附設的光纖接入端口,是有條件的。他們跟台灣大部分住宅一樣,都只有內建電話線路,所以一般要拉光纖到府條件很嚴格(還有必須綁約 2 年......怪規定,移機費更是嚇人),而且保證頻寬限制之多(http://www.threebb.com.hk/chi/speedgp.html)。而且檢測還有會向客戶徵收港幣 $150 之上門檢測費(以台彎那麼愛叫人來看的習慣,會收死你),台灣目前還不需收費。

http://www.eyny.com/thread-7209751-3-1.html (32樓)

http://www.threebb.com.hk/chi/superbroadband.html

3.  客戶端快,但伺服器端和網站端並沒有跟上,所以實際下載並沒有相對變快,變快只有P2P軟體(就是BT啦)。因為1.伺服器不是只有服務你,不限制頻寬就等著被塞暴。2  電腦硬體速度更不上光纖發展速度,一般硬碟的最快讀取寫入2xxMB/s,上線人數多得到頻寬相對少。3.  商業寬頻很貴,企業不買帳。

http://big5.cntv.cn/gate/big5/ga ... 07_0713/30912.shtml

4.  網路設備高檔的Throughput 約80~85%(差的約40%~60%),簡單來說100M的網路卡,實際只跑80M,所以香港網路業者也只敢保證總頻寬80%。如果用戶端自己用爛設備,就不保證。(官網寫的非常清楚http://www.threebb.com.hk/chi/speedgp.html)

香港的作法很厲害,把所有費用拆開看,把月租費壓低讓你感覺爽,但是服務費樣樣收,如果把服務費攤到月租費來看,並沒有比較划算(跟當初消基會把絞線迴路費誤以為就是電路費一樣拆開看),而且限制一堆才給你保證頻寬。(安裝費要1000港幣、郵寄月結單 10 港幣...................http://www.threebb.com.hk/chi/ftth_charge.html)

了解知識了解半套,相對理解也只有半套。不要所有東西只看表面...............<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

dvd854534 發表於 2012-3-20 09:40 AM

shiu 發表於 2012-3-20 08:52 AM static/image/common/back.gif
沒有大眾的批坪10m能說是過去嗎...兩年前為裝10m還得去電好幾次.
有人說網路批評對像不含ncc跟政客過嗎?
n ...

不能說中華電信沒有責任沒有問題,
但是台灣網路並不是只有中華電信一家第一類電信,
還有政府如果不幫忙協助業者,台灣網路進步速度一定有限。
像你說為了爭取光世代 10M爭取很久很多次,
但實際中華電信架設光化箱不是說架就能架的,
像是路權問題或者路平專案...等,會導致中華無法開挖架設光化箱,
甚至好不容易加設好光化箱,台電沒供電的話,也還沒用。
現在大家都想要FTTH,可是舊公寓大樓內部線路都不是光纖,
要換當然是要住戶自己花錢來換,但是不是每戶每人都有意願,
這樣就算中華把光纜拉到家門口還是無法光纖到府,
如果政府能夠立法補助舊公寓大樓更換屋內光纖的話,
這樣有意願更換的人一定會增加。

所以與其只單怪業者不夠好不夠努力,
是不是也該檢討政府是不是對網路不夠重視?

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shiu 發表於 2012-3-20 10:26 AM

本帖最後由 shiu 於 2012-3-20 11:37 AM 編輯

dvd854534 發表於 2012-3-20 09:40 AM static/image/common/back.gif
不能說中華電信沒有責任沒有問題,
但是台灣網路並不是只有中華電信一家第一類電信,
還有政府如果不幫忙 ...
那跟收費貴有何關係.
說是民營化.建設慢.要說是政府還是電力公司阻擋的嗎.

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viccheng 發表於 2012-3-20 01:18 PM

你沒有看清楚我給你看的新聞及11F大大給你看的資料,你落入了和消基會一樣的肓點,一直堅信那有問題的"常識",你沒注意到,你提的數字,連最早提出來的消基會都不提了嗎?因為他己經知道,台灣的網路費貴,但,不是他所提的10X倍3X倍,改為訴求要50M有50M的價值。

為什麼會和收費貴沒關係,請看一下我給你看的新聞,中華要降價,是要NCC核准,有時還被退回,有時不準,沒看50M試用時發生什麼事了嗎?被NCC要求停止,中華主動說要降20%時,發生什麼事了,NCC要求他要遵重行政流程,這不是政府,不是NCC在阻擋,是什麼?兩年前你還在為10M努力,但是現在很多人在為1399的100M努力,中華民營化後,建設在加速了,但是,是誰害我們在用慢速和貴的網路,元兇是誰,一般人瞎起鬨了半天,駡了中華半天,有用嗎?你只看到果,卻不由根本去解決。

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忻雷 發表於 2012-3-20 03:31 PM

本帖最後由 忻雷 於 2012-3-20 03:37 PM 編輯

shiu 發表於 2012-3-20 08:52 AM static/image/common/back.gif
沒有大眾的批坪10m能說是過去嗎...兩年前為裝10m還得去電好幾次.
有人說網路批評對像不含ncc跟政客過嗎?
n ...
沒人批評...進步不會那麼快沒錯
沒人禁止你批評...
但是請拿中華電信錯的點來批評...
而不是罵跟你不同意見的就是白癡、沒常識...
每個人心中都有自己的一把尺...
沒誰就比誰聰明..什麼都是對的...愛因斯坦還是李遠哲??
你說的對...自然會有很多人認同...
當很多人都不認同時...請認真看看別人的說明是否正確

http://tw.news.yahoo.com/%E5%85% ... %AC5-213000395.html

世界經濟論壇(World Economic Forum,WEF)公布2010-2011年全球資訊科技最新報告指出,全球寬頻網路整備度,台灣已躍居全球第6,在亞洲領先日本、韓國、大陸及香港。

台灣在受調查及評比的全球138個國家中,2011年網路整備度、全世界排名第6,比2009-2010排名進步了5名,亞洲各國只僅次於排名全球第2新加坡,也是WEF公布評比11年來,台灣獲得的最好成績。

整備度包含網路普及率 費率 國民消費力等等的綜合評比..
為什麼在國際上對台灣的看法...和你本身對台灣的看法差這麼多??
而且這是2011年的資料..你說的世界第二貴那是2009年的資料
而且是消基會拿台大自己架的測速網站資料去跟國際資料比!!

你可以說你認為中華電信的費率太高...
你可以說別人有雙向100M它沒有...
但你不能說它在同速率情況下比別人都貴...

11樓大大的資料請你在看一下...
香港限出海20M..新加波直接在官網註明各速率海外頻寬15M
甚至各免空自己都有註明免費會員速率多少!!付費會員速率多少!!
那為何你會認為其他國家用免空都是滿速??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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